Neurodivergenz als Ursache für essgestörtes Verhalten?

00:00:04: Willkommen bei Naschgefühl, dem Podcast über Ernährung und Psyche.

00:00:09: Aus der Praxis?

00:00:10: Ganz nah für dich!

00:00:12: Jenny & Lucy – zwei Ernährungstherapeutinnen im Gespräch.

00:00:17: Hallo, hallo so neue Woche, neue Folge mit dem heutigen Thema...

00:00:25: ähm die andere Ursache für Erstörung bei Nordybergans.

00:00:29: Wollen wir kurz?

00:00:30: Ich meine, wir haben das Thema Neurodivergenzen schon viel aufgeführt in unserem Podcast.

00:00:35: Aber magst du noch mal kurz erläutern was Neuro-Divergens bedeutet?

00:00:39: Ähm oder über welche Neurodyvergenzen wir hier vor allem sprechen ne?

00:00:43: Also es wird ja ähm ganz schön viel mehr als ADS und Autismus zur Neurodivergenz gezählt.

00:00:50: da gibt's ja noch Tourette, ähm Lise Reichtschreibschwäche des Kalkodi, äh hilft mir weiter.

00:00:59: Das sind sie doch!

00:01:00: Torrett, Hochbegabung ist ja so ein bisschen also wird auf jeden Fall auch zu anders denken.

00:01:06: Anders fühlen gezählt aber es natürlich keine offizielle Diagnose.

00:01:09: Auch Sensibilität in dem Sinne?

00:01:12: Ja wobei das sehr echt als in Anführungszeichen nicht wach sind identifiziert.

00:01:18: Aber

00:01:18: es ist ja noch viel in aller Munde!

00:01:20: Das

00:01:20: stimmt.

00:01:23: Genau ich habe bestimmt was vergessen.

00:01:25: Aber wir sprechen hier vor allem immer über Adidas und Autismus oder auch Audi-H ist, wenn man beides hat.

00:01:31: Was ja gar nicht untypisch ist.

00:01:35: Und genau da entstehen erst Störungen eben aus einem ganz anderen Grund

00:01:41: als... Was ist denn der normale Grund, den man sonst so hat?

00:01:46: Also es kommt natürlich Beziehungsmuster kommt immer als Grund Der Perfektionismus.

00:01:55: Teilweise sind natürlich auch bei.

00:01:58: Du darfst jetzt gerne auch emotionales Essen.

00:02:04: Generell ein anderer Umgang mit seinen Emotionen oder unterdrückter Umgang, also eigentlich hat es ja immer mit Emotion zu tun.

00:02:12: aber bei einer Erstörung die im Kontext von meistens unentdeckter Neurodivergenz auftritt sind das eben Gründe die jetzt bei einem neurotypischen nicht so extrem auftreten.

00:02:26: heißt, wir reden von der Neurobiologie dahinter.

00:02:29: Genau!

00:02:29: Also vielleicht beim ADHS ganz eindrücklich wenn ich jetzt das Dopaminungleichgewicht habe und mein Gehirn einfach immer nach Dopaminsucht dann ist Essen natürlich Dopamin aber auch nicht essen kann Dopamin auslösen.

00:02:44: also das heißt sich braucht da immer so ein bisschen den Kick dass ich ein neues Dopamin kriege Und hab vielleicht auch nicht unbedingt immer diesen Wunsch lang zu sein.

00:02:54: Der kann da sein natürlich, der kann sich auch dann bilden durch mein Umfeld.

00:03:00: Aber er kann eigentlich gar nicht so stark sein und ich kann meinen Körper vielleicht gar nicht mal so schlecht finden und habe aber trotzdem immer Schwierigkeiten mit dem Essen.

00:03:09: Weil es einfach so ein belohendes Gefühl ist wenn ich nichts esse beispielsweise

00:03:14: oder ich hab dann halt meine Bulimie, mein Bingen eben für den Dopaminkick.

00:03:22: Warum ist das jetzt schon wieder passiert?

00:03:24: Und bin vielleicht auch schon Jahrzehnte in Therapie und beschäftige mich viel mit mir selbst, aber habe das einfach noch nicht so richtig verstanden.

00:03:32: Und was sind's so vor allem bei Neurüb-Divergenten Menschen die Auslöser für beispielsweise eine Bitch Eating Attacke?

00:03:39: Also wenn ich jetzt da mal den Autismus mit dazu nehme oder generell hat man ja bei ADS und Autismus eine Reizoffenheit, d. h., man nimmt Reize viele intensiver wahr als ... Menschen eben ohne diese Neurodivergenz.

00:03:53: Das heißt, ich wache auf mit einem viel gefüllteren Becher als jemanden Neurotypisches und über den Tag sammelt sich einfach viel mehr in meinem Becher.

00:04:06: Und wenn ich dann zum Beispiel weiß ich nicht auch dazu noch mal einen schlechten Tag hatte und irgendwas ist passiert was ich dann einfach nochmal krasser wahrnehme, kann das schon dazu führen dass mein Becher überläuft und dass diese Reizfilterschwäche dann eben dazu führt, dass ich komplett überfordert bin.

00:04:26: Und dann abends meinen Essentfall habe.

00:04:28: oder oft wird auch dieses Wenn Ich mich selber nicht verstehe und irgendwie alles in meiner Umwelt auch so unkontrollierbar ist für mich Dass ich dann halt die Kontrolle wenigstens in meinem Essen suche.

00:04:43: Also alles ist so vor allem wenn man AudiHS hat dann ist alles irgendwie so ein kompletter Widerspruch in sich.

00:04:51: Also man hat ja die kompletten Amivalenzen im Körper, im Denken überall und das führt manchmal zu so einem starken Gefühl von ... ungleichgewicht.

00:05:04: einfach dass ich dieses Gleichgewicht oder diese Kontrolle eben im Außen durch das Essen oder nicht essen suche.

00:05:15: Dann ist das Thema selbst wert bzw... Identität, ja auch ein unfassbar wichtiges Beineurodivergenzen.

00:05:23: Wie führt das zu Essstörungen?

00:05:27: Wenn ich mich jetzt eigentlich selber die ganze Zeit nicht verstehe und vielleicht auch meine Ambivalenz oder vielleicht auch noch nicht verstanden habe was brauche ich eigentlich?

00:05:35: oder wie unterscheide ich mich eigentlich von den anderen?

00:05:39: Warum bin ich zum Beispiel nach Treffen immer total erschöpft?

00:05:43: oder warum bin ich generell in meinem Leben viel erschöbter als andere?

00:05:47: scheinbar einfache Sachen, viel schwerer als anderen oder ich brauche mehr Pausen.

00:05:52: Und ich das vielleicht auch noch gar nicht verstanden habe und mich versuche an diese Welt anzupassen und genauso viel zu machen wie die Anderen und genau so zu sein wie die andern und genauso zu fühlen und zu denken wie die anderen aber es halt nicht so ist dann kann eben dieses Masking dieser Versuch an die Welt sich anzupassen ohne Hintergrund wissen warum das so ist kann halt enorm viel Energie ziehen oder zieht enorm viel Energie und gleichzeitig lerne ich mich ja selber dabei nie kennen.

00:06:22: Das heißt, ich habe wahrscheinlich einen geringeren Selbstwert weil ich gar nicht weiß wer ich bin was ich brauche und was mir vielleicht soviel ist.

00:06:31: Und dementsprechend ist das Thema Schönheitsideal ja nochmal sehr besonderes wenn ich mich selber gar nicht kenne nicht einschätzen kann im Leben mich nicht angekommen fühle und wenn nichts klarkomme dann es einem schönheitsideall In Anführungszeichen zu entsprechen natürlich etwas extrem wertvolles in dem Moment, um überhaupt mal einen Fuß im Leben und in der Gesellschaft zu haben.

00:06:55: Wenn ich nicht gut mit emotionalen Beziehungen klarkomme aber zeitgleich mein Selbstwert über das Erreichen eines Ideals wenigstens dann bilden kann.

00:07:06: Total!

00:07:07: Das sieht man ja bei den jüngeren Mädchen oder auch bei den Jungs vor allem in der Zeit wo wir eine Gruppe zugehörig sein möchten, dass sich da viele Mädchen eben so sehr anstrengen.

00:07:19: Dann den Körper zu bekommen oder generell mit auf das Thema Ernährung einsteigen und das aber ja wieder dann sehr extremen leben weil sie das Gefühl haben hiermit bin ich vielleicht ein Teil der Gruppe.

00:07:35: Und seitlich haben wir auch bei dem Masking von Autismus das vor allem beim Mädchen eher typische Themen gewählt werden und ob das jetzt Pferde sind in der jungen Kindheit oder aber auch Ernährung in der Jugend.

00:07:48: Das ist ja so ein total normales Thema für ein Mädchen, debattieren sich mit Ernährungsbeschäftigen.

00:07:55: leider sollte bestenfalls nicht zu sein.

00:07:58: Aber da haben wir dann natürlich die, die die anderen auch total aufblühen und die Extremerswürdesto.

00:08:05: eher wird es natürlich erstmal in Richtung Erstörung Und dann hat man Menschen wie uns, die das ganze dann studieren, wo es dann durch immer mehr wissen, dann gegebenenfalls doch weiter wieder davon weggeht.

00:08:18: Ja oder schon allein dieses schwarz-weiß Denken bei Autismus oft, dass die Orthorexie dann eben häufig... einsetzt, also dass man sich irgendwann anfängt mit Ernährung zu beschäftigen und das ist jetzt gut und das is schlecht.

00:08:33: Und dann wird halt wirklich alles was schlechtes oder ungesund ja meistens wird einfach per se verteufelt und nicht mehr gegessen.

00:08:42: Also es ist ein anderer Grund dahinter.

00:08:45: natürlich haben das auch viele mit Essstörungen die neurotypisch sind aber es ist trotzdem einen anderen Grund der dahinter liegt.

00:08:51: Das finde ich immer so spannend und das

00:08:55: Ja.

00:08:56: Aber es lohnt sich definitiv, sich das mal anzugucken.

00:09:02: Genau und dann haben wir natürlich auch in dem Bereich viele die einen hohen Perfektionsanspruch haben.

00:09:09: Darüber wollten wir in der nächsten Folge ja noch mal sprechen Was Perfekzonismus mit dem S-Verhalten alles so machen kann oder wie das sich auswirkt.

00:09:19: Fällt ihr jetzt zur Anäuro Divergänz?

00:09:21: Wir wollen's ja kurz und knackig halten aber fällt dir da noch eine Sache ein?

00:09:29: Ich glaube, es ist wirklich ganz viel Thema Identitätsbildung selbst wert.

00:09:35: Wenn ich mich nicht gefunden habe und dann beispielsweise autorektisch bin und mich von anderen noch mal abheben kann auch einfach für mich persönlich um mich in einem Lebensbereich erfolgreich wahrzunehmen.

00:09:48: also ob's jetzt die Figur ist oder aber auch das Essverhalten per se dass auf einer Familienfeier alle zu den Gummibärchen greifen oder alle zu dem Chips greifen aber ich mache das nicht.

00:09:58: Und das ist unfassbar.

00:09:59: viel Selbstwert, der ja bei neurodivergenzen tendenziell eher geringer ausfällt.

00:10:04: Dadurch dass man sich so überfordert fühlt und nicht mithalten kann gefühlt, dass man eh im Selbstwert begrenzt... ...und den dann nochmal ganz klar bilden kann durch ich verhalte mich besser als die anderen Ich verhalta mich anders als die Anderen aber regelkonform.

00:10:19: Was ich vielleicht in anderen Lebensbereichen, ob es jetzt Haushalt oder Beziehungen ist da bin ich vielleicht nicht so regelkonforme weil ich nicht weiß wie das geht Aber beim Essen ist es leichter, das zu kontrollieren.

00:10:30: Total!

00:10:31: Und was wir jetzt noch gar nicht angesprochen haben, was mir gerade einfällt sind natürlich die starken Emotionen und Gefühle... ...und jemand der vielleicht nicht erkannt ist und dem immer gesagt wurde, ach du weinst ja so schnell und du bist immer so intensiv und zu viel und

00:10:47: viel zu laut.

00:10:51: Da ist dann ein bisschen diese typische ADHS.

00:10:54: Dann habe ich ja auch irgendwann den Gedanken, ich bin eigentlich zu viel in XY und ich halte dadurch vielleicht dann genau diese Dinge zurück.

00:11:04: Und ersticke quasi meine intensiven Emotionen im Essen oder im Nicht-Essen.

00:11:11: Und vielleicht bin ich auch zu viel und möchte deshalb nicht soviel Raum einnehmen.

00:11:14: Also wenn es um Figur geht, ob jetzt Übergewicht oder Untergewicht ist ja auch viel das Thema wie viel Raum traue ich mich einzunehmen auf dieser Welt?

00:11:24: Und für manche ist das Untergewichtein nicht so viel Raum einzunehmen Für andere ist aber auch das Thema Übergewichteinn nicht so viele Rauben einnehmen weil ich dann als offiziell weniger attraktiv wahrgenommen werde.

00:11:36: Ja und Das ist natürlich bei einem Ich bin ständig zu viel Ein ganz, ganz wichtiges Thema was dann den Figurwunsch vielleicht mit beeinflusst und sowohl beim Über- als auch beim Untergewicht.

00:11:50: Also ich kenne auch viele die sind übergewichtig um nicht so viel Raum einzunehmen, um nicht wahrgenommen zu werden.

00:11:57: Ja, auch spannend!

00:11:59: Heißt wenn wir das loswerden wollen müssen wir natürlich genau in dieser Themen reinpassen.

00:12:03: So die Ursachen meiner persönlichen Erstörung und beispielsweise bei Identität.

00:12:10: Wer bin ich eigentlich, das herauszufinden?

00:12:12: Bei einem Thema Raumeinnehmen.

00:12:14: Warum traue ich mich kein Raum einzunehmen?

00:12:16: Wo könnte ich mich da langsamer Randhastenraum einzunehmen als solche Themen?

00:12:22: Besprechen wir dann!

00:12:24: Genau oder natürlich in der Psychotherapie.

00:12:28: In Ordnung, bis nächste

00:12:30: Woche!

00:12:32: Wir hoffen, die hat unsere heutige Folge gefallen und falls du nichts verpassen möchtest dann folge uns gerne hier oder auf TikTok und Instagram.